On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В МИР КА ДЕ БО!!!! Дорогие гости, если вы хотите присоединиться к участникам нашего форума, пожалуйста, пройдите процедуру регистрации. Если участник не проявляет активность на форуме в течение длительного времени (от 2 месяцев и более) и/или у него нет персональной страницы своего питомца - часть тем для для данного участника будет закрыта.

АвторСообщение
kadebomaster
постоянный участник




Сообщение: 174
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.11 08:53. Заголовок: СТАНДАРТ ГОАЛЯ


"ПРЕДЛОЖЕНИЕ И ПРЕДЪЯВЛЕНИЕ НОВОГО СТАНДАРТА CA ТРАУЛЕРА


Испанский Клуб Ca Траулера, ввиду различий, которые существовали между стандартом в настоящее время, одобренный и бывший стандартный, дружный это, во что образцы самые превосходные из Ca Траулера, уже с его начал восстановления расы, ни в чем не уподоблялись тому, что выдвигает стандарт 1996, изучил производство нового стандартного, не одинокого подходящего в реальность fenotipo расы, а он больше, гораздо больше в настройке в бывший стандарт, прежде всего в, когда к связям череп лицевые относится. Этого изучения, появился присутствующий проект, который был представлен со стороны Испанского Клуба Ca Траулера в Consellería Сельского хозяйства Балеарских островов с датой 28 апреля 2003. Однажды осмотр эта документация, Conselleria работала над нею в Министерство Сельского хозяйства, Рыбной ловли и Питания с датой 5 июня 2003. С тех пор мы в ожидании его одобрения со стороны Министерства.
Главным образом, различия, что приходят определенные в новом проекте стандартного звука следующие:
a) Краткое историческое резюме
b) Важные пропорции
c) Голова
d) Хвост
e) Предыдущие и последующие края (Angulaciones)
f) Цвет
g) Размер и Вес
h) Средства orientativas в стандартной собаке (удаляют этих)
i) Тяжелое отсутствие

Мы переходим к позже тому, чтобы включать полностью стандартное, очень много будущее больше согласно реальности расы, и которую мы ждем, не будьте отсрочены гораздо больше в его одобрении.

НОВЫЙ СТАНДАРТ CA ТРАУЛЕРА

ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Испания.
Дата публикации последнего одобренного стандарта: 1996

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ: Собака сторожа и защиты.

КЛАССИФИКАЦИЯ F.C.I.: Группа 2: Собаки тип Pinscher и Schnauzer, molosoides, собаки горы и швейцарские Погонщики волов. Секция 2.1: Molosoides тип дог. Без доказательства работы.

КРАТКОЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ РЕЗЮМЕ: В XIII веке, короле Д. Хайме I Завоеватель, привлекает остров Майорки у мавров, неся с ним собаку molosoide типа дог, очень увеличенный в Иберийском полуострове. Эта собака, однажды усаженная на Майорке, эволюционировала и была использована в заданиях как заработанный погонщик волов, из-за Профессионального союза Мясников и в заданиях сторожа в усадьбах или “possesions” жительницы острова Майорка, будучи пересечен другой собакой автохтонной расы, Ка де Бестиар или Пастор Мальоркин, отличным от настоящего, появляясь из этого пересечения CA ТРАУЛЕРА. Существуют свидетельства этой расы строго говоря с XVI века. Из-за его храброго характера, использовали в край животного погонщика волов зажима и сторожа в относящихся к корриде спектаклях, очень в гребле на Майорке. В Книге Истоков Испанец, напечатанный в 1923 уже есть постоянство этой расы. В 1928 появляется первый вписанный образец и в 1929 был награжден образец CA ТРАУЛЕРА в Выставке Барселоны.

ОБЩИЙ ВНЕШНИЙ ВИД: Раса типично molosoide, слегка продолговатый, сильный и могущественный. Средней апелляции, с отмеченная сексуальная дифференциация в черепном, верхнем объеме в самце, чем в самке.

ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: Поднятый крест / продольный диаметр: 10 / 11. Эта связь очевиднее в Самках.
Поднятый крест / высота в локоть: 7 / 3
Длина череп / дорогая длина: 6 / 4
Длина череп / ширина голова: 1 / 1

ТЕМПЕРАМЕНТ: Спокойного характера, который показывает в свою очередь храбрость и смелость, будучи общительным в человеческое и верное обращение, благодарное его владельцу. В работах сторожа и защиты он действует как непревзойденный охранник. В отдыхе он доверчивый и уверенный в самом себе; будучи бдительной, его взгляд проникающий.

ГОЛОВА: Сильная и полная. Оси череп лицевые параллельные с очень легкой тенденцией быть расходящимися. Черепной район: Большой длины и ширины. Широкий и плоский лоб, с лобной довольно явной бороздой. Fronto-носовая депрессия (stop): Явное добро. Видный спереди он мягок но определен. Лицевой район: Челюстные очень сильные и выдающиеся мускулы. Морда рождается начиная с внутреннего угла глаз, широкого и конического, в боковом взгляде он уподобляется отсеченному конусу широкого основания. Линия supranasal прямая и с очень легкой тенденцией к понижению. Широкий и черный трюфель. Верхние губы сдерживаются нижним до половины морды, где появляется губная комиссура. Начальник подобран скорее, в то время как нижний отступает в его центре. Края десен черного цвета. Белые и сильные зубы, с прогнатическим укусом, будучи prognatismo с самым желанным контактом. В случае образцов превосходного tipicidad, согласятся как превосходный укус в клешне. Не будет наказано отсутствие премоляров, так как важным является закрытие, будучи этой раса зажима. Как максимум, будут допущены 0,7 миллиметров prognatismo. Никогда они не будут должны поверните зубы с закрытым ртом. Большие глаза, миндальное тесто, низкой ситуации, очень отделенное между собой, твердых век, которые не позволяют видеть соединительную. Самого темного цвета. Уши высокой и боковой имплантации, скорее маленькие и брошенные назад и изогнутые, показывая слуховой павильон, типа, названного в розе. В отдыхе конец уха помещается под глазами.

ШЕЯ: Громко, крупный и пропорциональный, в его рождении у него есть ширина, сходная с диаметром головы; добро, введенное в кресте.

СТВОЛ ИЛИ ТЕЛО: Широкий и немного выдающийся крест. Линия поясничная спина слегка нисходящая с креста, чтобы позже подниматься слегка до крупа, наклон которого принадлежит одним 30-ый. Круп - приблизительно 1 см более высокий, чем крест. Грудь сходной величины, что глубина, сильной мускулатуры. Немного цилиндрическая, глубокая грудная клетка, до высоты локтей. Линия грудной кости параллельная почве, которая продолжается линией ventral мягко восходящий, давая живущий в уединении живот, когда бы то ни было похожий на борзую.

ХВОСТ: Средней, крупной имплантации в его начале, постепенно больше он умирает до конца, который достигает баклана и заканчивается в острии. В отдыхе, он падает натуральной формы, в то время как в действии, он поднимается над спинной линией, выгибаясь в его конечной трети вперед.

КРАЯ: Совершенной самоуверенности и большой мускульной и костлявой крепости. Предыдущие члены: Относительно короткие плечи и сильной мускулатуры. Длинная рука и умеренного наклона. Локти, отделенные ввиду величины груди, но никогда не открытые. Довольно мускулистое, прямое предплечье и крупного скелета. Запястье и пясть большой крепости и недостаточного наклона. Сильные руки, с крупными, довольно дружными пальцами и слегка округленные. Подушечки слегка pigmentadas.
Приблизительные Angulaciones: Escapulo-humeral: 115-ая Радиальная Плечевая кость: 135-ый
Последующие члены: Короткое бедро (в корреспонденции со спиной). Нога большой крепости и длины, с явной мускулатурой и углом fémoro-tibial большой величины. Короткий и широкий баклан, формируя угол, очень открытый с ногой и плюсной. Сильные ноги, с крупными пальцами, более длинными, чем пальцы рук. В его наборе он представляет овальную форму. Подушечки слегка pigmentadas.
Приблизительные Angulaciones: Coxo-femoral: 110-ый Fémoro-tibial: 130-ый Теплый - tarsal: 140-ый

ДВИЖЕНИЕ: Типичная ходьба - рысь.

КОЖА: Скорее крупная, более свободная в шее, где формирует евшая скромница. В голове он не формирует складки, хотя он обладает какими-то морщинами в боковых лицах maseteros.

Я ЧИЩУ: Коротко и что-то суровое в такт.

ЦВЕТ: Светло-коричневый и полосатый. Безразличное предпочтение между ними. В светло-коричневом он желается интенсивнее более лучший и в лучшем более определенном и темном полосатом. Черный цвет допускается, но во втором порядке важности. Допускаются белые пятна в руках, груди и морде, больше малышек лучше. Они смогут представлять черную маску.

РАЗМЕР И ВЕС: Высота в крест: Самцы: 55-60 см. Самки: 52-57 см. Я вешу: Самцы: 40-45 кг Hembras:30-35 кг.

НЕТ: Любое отклонение критериев раньше упомянутые считается отсутствием и сила тяжести этой считается в градус отклонения стандарта.

ТЯЖЕЛОЕ ОТСУТСТВИЕ: Нижний Prognatismo, который преодолевал бы 0,7 миллиметров. Укушенная в ножницы. Образцы, которые не представляли бы уши в розе, это побитые и плоские уши в лицо и уши, поставленные в его основании, еще будучи в розе в его конечной трети. Хвост тип Bulldog. Образцы, апелляция которых в крест оказалась превышающей круп. Любое другое отсутствие, что из-за его силы тяжести помимо стандарта.

ОТБОРОЧНОЕ ОТСУТСТВИЕ: Верхний Prognatismo или enognatismo. Уши или ампутированный хвост. Глаза не разрешенных цветов. Ты загрязняешь любого окрашивания. Белый цвет в более чем 30-ом тела в разрешенных местах. Чрезмерная застенчивость.

ОН ЗАМЕЧАЕТ: У самцов должны быть яички внешнего вида нормального и полностью спущенные в мошонке."


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 146 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Yuliya
постоянный участник




Сообщение: 26
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 17:14. Заголовок: Ольга, спасибо больш..


Ольга, спасибо большое за ликбез - действительно тогда, нужно узнавать на каком этапе находятся доки. Кстати, гоаль говорил вроде об этом на семинаре - Алла обещала обработать и поставить - надо вслушаться. Ну и параллельно по вашим каналам узнать.



http://cadebou.0pk.ru/
http://cadebou-kotlin.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kadebomaster
постоянный участник




Сообщение: 216
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 17:23. Заголовок: Ну хорошо - подождем..


Ну хорошо - подождем аудиоверсии.... А по моим каналам - в ФЦИ его не подавали - это я уже узнала - теперь попробую поискать в Испании - это надо какого нибудь испанкого эксперта отловить на наших выставках... быстрее получится...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yuliya
постоянный участник




Сообщение: 27
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 17:32. Заголовок: в ФЦИ его не подавал..


в ФЦИ его не подавали - точно, мне кажется так и говорил. говорил что в ближайшее время в фци, но уж лучше правда видео подождем

http://cadebou.0pk.ru/
http://cadebou-kotlin.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
МаринаПитер



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.03.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.11 17:53. Заголовок: Всем привет! Очень и..


Всем привет!
Очень интересная тема,особенно когда вопросов и по нынешнему стандарту много.
Только сейчас разговаривала с Фредом и Ольгой из Нидерландов.Осенью прошлого года Серхио им сказал,что закон вот вот примут.Но это он говорил и нам на Майорке гораздо раньше.Якобы сильно бюрократическая организация это Минестерство Сельского Хозяйства.
Я не знаю,надо ли менять стандарт,но вот,что точно не хватает это коментариев к стандарту.В некоторых породах это есть.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Vivaldi





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 26.03.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 23:15. Заголовок: Gera пишет: Но пару..


Gera пишет:

 цитата:
Но пару лет назад на Белых Ночах я Алле говорила, что не в те руки отдали щенка. Тогда еще ничего не предвещало беды.



Это я помню, очень многие мне об этом говорили. Но что можно было уже сделать? Щенок уже был в этих руках, а я искренне думала, что эти руки его любят. Поэтому нужно было общаться и уважать, как потенциального владельца своего ребёнка, этого человека, со всеми вытекающими последствиями на всех ресурсах. А на самом деле права была Альё из Эстонии, которая ещё тогда написала, что человек не любит свою собаку, он любит себя в роли кинолога.
А потом, когда вышел первый пост пасквиля, где жалобно сообщалось, что собака заболела, ещё три человека мне позвонили и сказали "она его усыпит". Вот беда и грянула и мы снова ничего не смогли...
А ещё группа "глубоко сочувствующих" сразу подтянулась, которую расстояние не смутило, и с радостью давай мочить питомник. Подняли девочке рейтинг, она сияла от счастья и гордости, и только бедная собака ждала своего часа.
Простите, засоряю тему, просто накотило после суда.

Gera пишет:

 цитата:
Хочу пожелать удачи, поскольку вижу те же тенденции в формировании нового щенка, что были и у прежнего



Спасибо, тенденции те же, Вы правы, если не покруче даже.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
svetick
постоянный участник




Сообщение: 1514
Зарегистрирован: 18.11.09
Откуда: Россия, Москва, Тушино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.11 23:28. Заголовок: Vivaldi пишет: Прос..


Vivaldi пишет:

 цитата:
Простите, засоряю тему, просто накотило после суда.



Есть результаты?

"Закон нашей жизни: Не привыкнешь - подохнешь, не подохнешь - привыкнешь!"
__________________

"Правительство на другой планете живет, родной"(С.)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Vivaldi





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 26.03.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 07:38. Заголовок: svetick пишет: Есть..


svetick пишет:

 цитата:
Есть результаты?



В принципе очень результативно прошло это заседание, свидели зажгли. Следующее заседание в конце сентября.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Gera
администратор




Сообщение: 15526
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 08:52. Заголовок: Vivaldi пишет: В пр..


Vivaldi пишет:

 цитата:
В принципе очень результативно прошло это заседание, свидели зажгли.


Алла, ну расскажите же

http://www.oro-de-ley.narod.ru/

Черной кошке наплевать, что о ней думают серые мыши... (Ю.Шилова)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yuliya
постоянный участник




Сообщение: 28
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 11:22. Заголовок: Вы не представляете ..


Вы не представляете как хочется все рассказать - у нас собрано столько документов, записей, видео и аудио материала - но мы ничего не можем сейчас выкладывать и освещать. но мы обязательно сделаем это как только закончится суд - мы напишем подробнейшую тему со всеми ссылками и доказательствами и прочим.

очень обидно что все тянется очень долго - вот от заседания до заседания почти три месяца...

http://cadebou.0pk.ru/
http://cadebou-kotlin.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Gera
администратор




Сообщение: 15527
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 11:27. Заголовок: Yuliya Та и не надо..


Yuliya
Та и не надо щас вещдоков, просто расскажите о прошедшем заседании
Yuliya пишет:

 цитата:
очень обидно что все тянется очень долго -


ну, так всегда и бывает...

http://www.oro-de-ley.narod.ru/

Черной кошке наплевать, что о ней думают серые мыши... (Ю.Шилова)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Адуш
постоянный участник




Сообщение: 487
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 11:28. Заголовок: Yuliya Удачи Вам, эт..


Yuliya Удачи Вам, это конечно дело не быстрое, очень хочется что б вы смогли наказать эту прощелыгу

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
svetick
постоянный участник




Сообщение: 1516
Зарегистрирован: 18.11.09
Откуда: Россия, Москва, Тушино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 11:41. Заголовок: Yuliya пишет: очен..


Yuliya пишет:

 цитата:
очень обидно что все тянется очень долго - вот от заседания до заседания почти три месяца...



фига се... а почему так долго?

"Закон нашей жизни: Не привыкнешь - подохнешь, не подохнешь - привыкнешь!"
__________________

"Правительство на другой планете живет, родной"(С.)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yuliya
постоянный участник




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 04.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 14:47. Заголовок: Gera пишет: Yuliya ..


Gera пишет:

 цитата:
Yuliya
Та и не надо щас вещдокв, просто расскажите о прошедшем заседании



ну та пока суд идет мы не имеем права разглашать ничего что касается суда (((

http://cadebou.0pk.ru/
http://cadebou-kotlin.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Gera
администратор




Сообщение: 15531
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 14:56. Заголовок: Yuliya пишет: пока ..


Yuliya пишет:

 цитата:
пока суд идет мы не имеем права разглашать ничего что касается суда (


ну, ладно...

http://www.oro-de-ley.narod.ru/

Черной кошке наплевать, что о ней думают серые мыши... (Ю.Шилова)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Vivaldi





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 26.03.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 19:26. Заголовок: Gera Да, Татьяна, ..


Gera

Да, Татьяна, Юля права. К сожалению, пока рот на замок. Но у нас ещё много сюрпризов для ответчицы.


Адуш пишет:

 цитата:
Yuliya Удачи Вам, это конечно дело не быстрое, очень хочется что б вы смогли наказать эту прощелыгу



За удачу спасибо от всех нас! Наказать хочется, хотя она уже наказана. Стоит только на неё посмотреть. Человек, который тащит на себе груз вранья, злобы , амбиций и всегда в центре интриг, он и внешне меняется далеко не в лучшую сторону.



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
svetick
постоянный участник




Сообщение: 1521
Зарегистрирован: 18.11.09
Откуда: Россия, Москва, Тушино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 19:48. Заголовок: Vivaldi пишет: Чел..


Vivaldi пишет:

 цитата:
Человек, который тащит на себе груз вранья, злобы , амбиций и всегда в центре интриг, он и внешне меняется далеко не в лучшую сторону.




К сожалению она не одна такая. В Москве свой подобный персонаж имеется.


Товарищи - давайте сделаем тему "Заводим Ка Де Бо" и туда перенесем посты по Санкт-Петербургским вопросам и другим возникающим подобным и прочим темам.
(Если наши дамы из СПб не обидятся )

"Закон нашей жизни: Не привыкнешь - подохнешь, не подохнешь - привыкнешь!"
__________________

"Правительство на другой планете живет, родной"(С.)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Vivaldi





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 26.03.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.11 22:42. Заголовок: svetick пишет: (Есл..


svetick пишет:

 цитата:
(Если наши дамы из СПб не обидятся )



ДАМЫ НЕ ОБИДЯТСЯ.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kadebomaster
постоянный участник




Сообщение: 230
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 10:07. Заголовок: Возвращая сех к нача..


Возвращая всех к началу разговора - стандарту Гоаля - хочется поздравить от души ВСЕХ победителей, призеров и просто участников Выставки Чепм.Мира 2011 - ничего в массе своей общего со стандартом Гоаля ( по формам и пропорциям головы) не имеющим общего..... ну или почти ничего






в случае, если Гоаль свой стандарт двинет(?????????????) - мы будем разводить совсем других собак.......
Только у меня вопрос - а сколько собак из самой Испании на мир приехало...? и если продолжать вопросы дальше - а сколько собак в Испании вообще, пометов в год, статистика участия в выставках вне страны.......То получиться то - о чем я уже говорила выше - в самой стране интереса к породе НЕТ, заниматься ей никто не хочет, показывать миру тоже.... да их там и разводят почти .... так для чего нашему поголовью( Россия + Польша + Украина) составляющему на сегодняшний день базовую популяцию планеты в Ка де бо - ихний новый стандарт ( а вернее не ихний - а только одного ихнего заводчика !) Вот почему у меня много вопросов к Гоалю....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Адуш
постоянный участник




Сообщение: 490
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Россия, Владивосток
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 12:28. Заголовок: kadebomaster пишет: ..


kadebomaster пишет:

 цитата:
Только у меня вопрос - а сколько собак из самой Испании на мир приехало...?


На Мире было меньше собак, чем собирает Испания на Монографике А в Польше сейчас в своей основе вяжут свой тип с Испанским

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kadebomaster
постоянный участник




Сообщение: 231
Зарегистрирован: 12.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 12:48. Заголовок: на мире меньше , чем..


на мире меньше , чем на монографике - и что из того - из самой испании кто был.....
Смешно было бы что бы на майорке на собрали 30 собак - мы на региональную САС 20 набрали и не очень старались - лето , люди в отпусках......в сентябре больше соберем
количество собак на выставке ДОМА - не показатель.... кто из этих собак дальше ездит ? только тех кого покупают в другие страны...
и то что польша вяжет там своих собак - нормально и хорошо.... может алиментных туда насует... и гоалю не надо будет стараться... все само пойдет назад....
для поляков и для нас современные испанский крови - обновление собственных комбинаций - и у нас есть от туда и собаки и вязки и крови.....
не забывайте, что в польше изначально не было такого разнообразия - там 3 из 4х собак были из Гор блау.....
так что эти процессы в породе - нормальный ход ее развития... не об этом речь - при чем тут стандарт ? и за чем его менять ? вот о чем ......все остальное меня вообще не смущает -ни испания, ни их собаки... ни вязки с ними - отлично все.... НО!!! стандарт менять не надо!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 146 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



%CHAT('NAME')%