Отправлено: 11.10.10 14:30. Заголовок: Оро Де Лей Оби-Ван Кеноби (продолжение)

Оро Де Лей Оби-Ван Кеноби

<\/u><\/a>

Отец - Армандо Империосо Висенте
Мать - Геневра Квин Оф Нью Эйдж
<\/u><\/a>

Дата рождения - 1 июля 2010 г.

 Отправлено: 01.02.11 09:59. Заголовок: вроде как стройненьк..

вроде как стройненькие

 Отправлено: 01.02.11 10:13. Заголовок: Я вот тоже говорю ст..

Я вот тоже говорю стройняшки))) а они толстый-толстый....
Я склоняюсь к тому, что костяк тяжелый...

 Отправлено: 01.02.11 10:30. Заголовок: Перчик пишет: Я скл..

Перчик пишет:

цитата:

Я склоняюсь к тому, что костяк тяжелый.

тяжелый, в прадеда

 Отправлено: 03.02.11 12:15. Заголовок: Вчера покушали рубец..

Вчера покушали рубец, Перчик остался довольным....потом ходил и запах вынюхивал
Последствий не было, стул пока нормальный))) По совету МаGerы дали грамм 200-300...
Запах и правда не очень...вроде из пакета запах не такой был...а когда резать начала...уффф
Выглядит он тоже...не очень...но...есть большое но... это ОЧЕНЬ нравится Перцу, а значит будем терпеть

А ещё сегодня в разговоре с ещё одним собаководом...он мне сказал про какую-то страшную болезнь дисплазия....не было времени поговорить подольше опаздывала на работу...что это за заболевание???

 Отправлено: 03.02.11 12:27. Заголовок: Перчик пишет: А ещё..

Перчик пишет:

цитата:

А ещё сегодня в разговоре с ещё одним собаководом...он мне сказал про какую-то страшную болезнь дисплазия.

на данный момент самая "обожаемая" тема на некоторых породных ресурсах. Статей на эту тему очень много.
Небольшая выдержка (у нас где то на форуме стояла статья)
В греческом языке приставка dys означает "отклонение от нормы", а слово plasis - формирование, образование. Получается, дисплазия - это нарушение формирования, а дисплазия тазобедренного сустава (ДТС, или ДТБС) - это нарушение формирования тазобедренного сустава. И выражается, упрощенно говоря, в разболтанности тазобедренного сустава. Чтобы сустав нормально работал, головка бедренной кости должна относительно плотно входить в предназначенную для этого впадину в подвздошной кости таза. Головка бедра имеет шаровидную форму, а впадина, - ее еще называют вертлужной впадиной, - чашеобразную, и она должна охватывать головку бедренной кости как чашка. При дисплазии эта "чашка" может превращаться в широко раскрытую "пиалу" или даже в "блюдце" . Понятно, что в такой плоской впадине головке бедренной кости не удержаться, хрящи суставных поверхностей разрушаются. Ясно, что собаке с такими поврежденными суставами трудно не только ходить, бегать и работать, но даже стоять на "дрожащих ножках". Потому-то все и взялись за борьбу с дисплазией.

 Отправлено: 03.02.11 12:32. Заголовок: Тут статья полностью..

Тут статья полностью http://cadebou.forum24.ru/?1-6-0-00000009-000-0-0-1284227913<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.02.11 12:33. Заголовок: Перчик пишет: это О..

Перчик пишет:

цитата:

это ОЧЕНЬ нравится Перцу, а значит будем терпеть

Рубец любят все!

 Отправлено: 03.02.11 13:46. Заголовок: Я просто хотела уточ..

Я просто хотела уточнить данное заболевание преобретенное или врожденное? Страшно как-то

 Отправлено: 03.02.11 13:47. Заголовок: Gera пишет: Рубец л..

Gera пишет:

цитата:

Рубец любят все

Не понятно за что....но владельцы идут на всё чтобы их чадам было приятно

 Отправлено: 03.02.11 13:52. Заголовок: Перчик пишет: Я про..

Перчик пишет:

цитата:

Я просто хотела уточнить данное заболевание преобретенное или врожденное?

может быть врожденным, а можно усугубить и неправильным выращиванием

 Отправлено: 03.02.11 13:53. Заголовок: Перчик пишет: Страш..

Перчик пишет:

цитата:

Страшно как-то

если б у вас было ужасно, то вы бы уже практически все знали о дисплазии

 Отправлено: 03.02.11 13:55. Заголовок: В последнее время о ..

В последнее время о проблеме дисплазии тазобедренных суставов (ДТС) говорят гораздо чаще, чем раньше. В отличие от заболевания, которое диагностируется и у людей, ДТС у собак нельзя назвать врожденной, так как щенки, в отличие от детей человека, рождаются без признаков заболевания и первые его проявления можно наблюдать только по достижении определенного возраста.

 Отправлено: 03.02.11 14:01. Заголовок: Здесь я процитирую п..

Здесь я процитирую перевод из статьи ученого из Корнельского университета H. Last:
"Существует прямая связь развития ДТС со скоростью в прибавке веса у щенков. Опытным путем доказано, что до 3-х месячного возраста у собак, оставшихся впоследствии здоровыми или заболевшими ДТС, продуцируется одинаковое количество белка. Но после этого возраста у больных собак его вырабатывается меньше, чем у здоровых. Белок - составной компонент мышечной ткани. К сожалению, остается неясным, является ли синтез белка причинным фактором дисплазии или ее проявлением. Было обследовано 35 щенков лабрадор-ретриверов из-под больных родителей. Щенки были выращены тремя разными способами:
группа А – 8 - на высококалорийном (обычном) рационе.
группа В – 8 - на низкокалорийном (70% от нормы)
группа С – 19 - сразу же после кесарева сечения, так и не попробовав молозива матери, были переведены на искусственное вскармливание.
Через определенные промежутки времени им выполняли рентгенограммы тазобедренных суставов, и к годовалому возрасту у всех щенков из групп А и В развилась ДТС. В группе же С, состоящей из 19 щенков, к этому времени заболело лишь трое. Основное различие между тремя группами заключалось в темпах роста щенков, которые были резко снижены у щенков группы С". От себя добавлю, что для чистоты эксперимента были отобраны щенки из-под разных родителей: здоровых, больных с разной степенью патологии ДТС, один производитель больной, а другой здоровый и т.д. в разных сочетаниях. Все щенки были разных кровных линий.

Количество собак явно недостаточное для заключительных выводов, но такая мысль, как прямая зависимость между быстрой прибавкой в весе на самых ранних этапах жизни способствует развитию некоторых нарушений в тазобедренном суставе. Поясню: известно, что все щенки при рождении имеют частично оссифицированные кости. И лишь к возрасту приблизительно 5-7 месяцев происходит их частичное окостенение. И то, что давление избыточного веса при неокрепших костях и связках может нанести непоправимый вред неразвитым тазобедренным суставам, а также привести к широкому кругу других аномалий опорно-двигательного аппарата даже не оспаривается. В то же время хочу предостеречь: чрезмерное ограничение темпов роста - другая крайность. В результате можно просто не дать возможности реализовать щенку то, чем его "наградили" родители: экстерьер и здоровье будущей взрослой собаки также могут пострадать.

К тому же это еще не дает гарантию, что искусственное замедление роста уберет проблему ДТС на генетическом уровне. Нет. Это только в какой-то мере скроет или замедлит дегенеративные изменения. Зато чрезмерное увлечение "товарным" видом щенка может спровоцировать заболевание суставов, даже если к этому нет генетической предрасположенности. Но окончательное слово все-таки за рентгеновским снимком и заключением специалиста.

 Отправлено: 03.02.11 14:07. Заголовок: Ой, начиталась....бр..

Ой, начиталась....бррр...аж муражки...
Не буду думать о плохом

 Отправлено: 03.02.11 14:07. Заголовок: Спасибо за полный ра..

Спасибо за полный рассказ о заболевании

 Отправлено: 03.02.11 14:12. Заголовок: Перчик пишет: Спаси..

Перчик пишет:

цитата:

Спасибо за полный рассказ о заболевании

ой, это дааалеко не полный рассказ. На эту тему немало сломано копий, механиз дисплазии до сих пор неясен и неизучен. Много теорий, много способов лечения
Я сама то плотно не занималась этой проблемой честно говоря

 Отправлено: 03.02.11 14:13. Заголовок: Перчик пишет: Ой, н..

Перчик пишет:

цитата:

Ой, начиталась....бррр...аж муражки...

я всегда говорила: интернет - это зло
если б вы еще больше почитали, то могли бы вообще ка де бо не приобрести

 Отправлено: 03.02.11 14:22. Заголовок: Gera пишет: то могл..

Gera пишет:

цитата:

то могли бы вообще ка де бо не приобрести

Вот...я почему и заинтересовалась, т.к. я сказала что у нас Ка де бо....и тут такие глаза....и типа сказали а нет ли у него дисплазии...
У меня глаза на лоб вылезли...я говорю...что это...а мне ну с ногами суставами болезнь... я вспомнила про лапу... глаза стали ещё больше...сказали что такая порода часто болеет таким заболеванием

 Отправлено: 03.02.11 14:36. Заголовок: Перчик пишет: т.к...

Перчик пишет:

цитата:

т.к. я сказала что у нас Ка де бо....и тут такие глаза

всеобщая истерия дает свои плоды
На самом деле проблем у ка де бо даже меньше, чем в других породах. Анатомически нашей породе свойственны спрямленные задние конечности (так удобней быка держать), что уже подразумевает дисплазию. Тока не пугайтесь, не крайнюю степень. Но при этом, эти прямые задние, нискольку не мешают собаке жить, скакать козлом и тянуть владельцев аки трактор
Кстати, а что это за знаток породы?

 Отправлено: 03.02.11 14:37. Заголовок: Перчик пишет: . я в..

Перчик пишет:

цитата:

. я вспомнила про лапу

у вас передняя лапа

 Отправлено: 03.02.11 14:38. Заголовок: Перчик пишет: ..ска..

Перчик пишет:

цитата:

..сказали что такая порода часто болеет таким заболеванием

ох, все таки кто то получит когда нибудь по своей дисплазии

 Отправлено: 03.02.11 14:40. Заголовок: Перчик пишет: я ска..

Перчик пишет:

цитата:

я сказала что у нас Ка де бо....и тут такие глаза....и типа сказали а нет ли у него дисплазии... У меня глаза на лоб вылезли...я говорю...что это...а мне ну с ногами суставами болезнь... я вспомнила про лапу... глаза стали ещё больше...сказали что такая порода часто болеет таким заболеванием

Gera пишет:

цитата:

я всегда говорила: интернет - это зло

Истерия приобретает огромные масштабы, и это печально....

Перчик, даже в голову не берите и не слушайте...

Мы в свое время очень сильно себе нервы попортили высматривая демодекоз и признаки дисплазии у Бризуши.

 Отправлено: 03.02.11 14:42. Заголовок: Gera пишет: Кстати,..

Gera пишет:

цитата:

Кстати, а что это за знаток породы?

Да-да, очень интересно, что это за Всезнающий?

 Отправлено: 03.02.11 14:50. Заголовок: Это просто знакомый,..

Это просто знакомый, мы ещё по юности пересекались, у меня боксер у него был питбуль...потом стафорд...не знаю...сейчас кто, даже не спросила...т.к он первый задал вопрос не завела себе кого-нибудь?? я сказала завела недавно Ка де бо...ну и ...дальше вы знаете...
Но я никогда с ним близко не общалась, т.к. моя собака с его врождавала...даже битва была...мы вышли победителем, хотя я думала, что питбули по сути сильней боксеров.

 Отправлено: 03.02.11 14:52. Заголовок: Перчик пишет: т.к. ..

Перчик пишет:

цитата:

т.к. моя собака с его врождавала

тем более не надо забивать себе голову: посмотрите на Перчика - скачет себе, бегает, на попе к миске не подползает. Следите за весом и не давайте излишних нагрузок. Хочет бегать - пусть бегает сколько сам хочет

 Отправлено: 03.02.11 14:56. Заголовок: Мдааааа.... с одной ..

Мдааааа.... с одной стороны.... А с другой совершенно не удивительно! Да Маш, я тоже хорошо помню, как после общения с некоторыми НЕтоварищами не спала по ночам и пристально всматривалась в задние лапы Буса!
И тебе параллельно нервы мотала... А уж что со мной было, когда он поскользнулся дома и "подвесил" заднюю лапу!!!!! Надо поменьше слушать, читать и не нагружать собаку сверх меры - то есть только то, что он сам хочет и может - без насилия....

 Отправлено: 03.02.11 14:58. Заголовок: svetick пишет: А у..

svetick пишет:

цитата:

А уж что со мной было, когда он поскользнулся дома и "подвесил" заднюю лапу!!!!

ну не только с тобой, ты еще и другим нервы помотала

 Отправлено: 03.02.11 15:00. Заголовок: Gera пишет: посмотр..

Gera пишет:

цитата:

посмотрите на Перчика - скачет себе, бегает

ОООО этого у него не отнять, и правда, как и Бруно...зайчики они наши

 Отправлено: 03.02.11 15:00. Заголовок: Gera пишет: посмотр..

Gera пишет:

цитата:

посмотрите на Перчика

Ключевые слова - Смотрите на Перчика и не предвзято, и не читайте ничего про дисплазию ))))

 Отправлено: 03.02.11 15:07. Заголовок: Mashel Breeze пишет:..

Mashel Breeze пишет:

цитата:

не читайте ничего про дисплазию

Больше даже не гляну....

 Отправлено: 03.02.11 15:19. Заголовок: Перчик вот и прави..

Перчик

вот и правильно..не глядите всякую ересь)))
перчик-чудо-крандашык

 Отправлено: 03.02.11 15:23. Заголовок: Sobakinamama пишет: ..

Sobakinamama пишет:

цитата:

перчик-чудо-крандашык

спасибо

 Отправлено: 03.02.11 15:46. Заголовок: Перчик пишет: т.к. ..

Перчик пишет:

цитата:

т.к. я сказала что у нас Ка де бо....и тут такие глаза....и типа сказали а нет ли у него дисплази

Вот этому дяде с большими ушами, уши то и подрезать вместе с языком!!!!

 Отправлено: 03.02.11 15:50. Заголовок: БАШ пишет: Вот этом..

БАШ пишет:

цитата:

Вот этому дяде с большими ушами

с большими глазами
Но по большому счету он не виноват, тут другая собака порылась

 Отправлено: 03.02.11 15:53. Заголовок: БАШ пишет: уши то и..

БАШ пишет:

цитата:

уши то и подрезать вместе с языком

Я вот соглашусь, с утра напугал...настроение испортил... ещё и людей замучала с распросами, потому как посмотрела фотки собак с данным заболеванием...плакать захотелось.

 Отправлено: 03.02.11 16:02. Заголовок: Перчик пишет: ещё и..

Перчик пишет:

цитата:

ещё и людей замучала с распросами,

ну это то как раз нормально, врага все таки надо знать в лицо
Перчик пишет:

цитата:

потому как посмотрела фотки собак с данным заболеванием...плакать захотелось.

дисплазия все таки не приговор. У нас есть ка де бо с таким заболеванием, и ничего, даже по выставкам ходят

 Отправлено: 03.02.11 16:11. Заголовок: Gera пишет: врага в..

Gera пишет:

цитата:

врага все таки надо знать в лицо

это верное высказывание)

Gera пишет:

цитата:

У нас есть ка де бо с таким заболеванием, и ничего, даже по выставкам ходят

ваууу...клёва...может там разные стадии??

 Отправлено: 03.02.11 16:33. Заголовок: Перчик пишет: ваууу..

Перчик пишет:

цитата:

ваууу...клёва...может там разные стадии??

и с крайней степенью ходят
Международная кинологическая федерация (FCI) использует такую классификацию, включающую пять категорий от А до Е: А – нормальный сустав, В – сустав в пограничном состоянии, С – легкая дисплазия, D – средняя дисплазия и Е – тяжелая дисплазия тазобедренного сустава.

 Отправлено: 03.02.11 16:56. Заголовок: Gera пишет: и с кра..

Gera пишет:

цитата:

и с крайней степенью ходят

не знаю, не знаю.... у Никиной первой прогулочной подружки - ротвейлерши Лады, обнаружили дисплазию в стадии "Е", в ее случае по оценке врачей даже после операции собака не смогла бы ходить. Справедливости ради нужно отметить, что Лада действительно двигалась весьма ограниченно, с каждым днем все хуже и меньше, потом уже просто выходила только в туалет, а потом и вовсе по дому ходить перестала.... Когда Ника стала сильно хромать спросонья (потом я вычитала, что это как раз характерно для дисплазии - хромота из состояния покоя), мы рванули на консультацию к хирургу в довольно хорошую клинику. Нас обсмотрели, как и Перчика, ничего не обнаружили и сказали, что при рецедивах нужно делать рентген на предмет диагностики или исключения дисплазии. По приезду домой был тут же постелен ковер, ранее убранный из практических соображений, брать ребенка на руки перед последними 4-мя ступенями подъезда мы так и не успеваем... Начитавшись, я сделала ряд выводов:
1. дисплазия - бич крупных собак, именно поэтому при хромоте она приходит первой в голову, а причин может быть еще множество;
2. врожденная она есть у многих, а дискомфорт доставляет развившийся как следствие остеопроз (болезненный процес разрушения суставов), для избежания чего собаку нельзя перекармливать и перегружать;
3. если наша хромота вернется, сделаем рентген (хотя и жалко погружать ее в сост. общего наркоза), потому что методов лечения несколько, хирургический - не самый страшный, а после операции многие собаки вовсе забывают про данное недомогание;
самое главное - из опасений перед таким страшным словом "дисплазия" не упустить момент для своевременной диагностики и не паниковать, потому что, как верно заметила МаГера, дисплазия - не приговор, а заболевание, свойственное собакам крупных пород, как для детсадовских детей - аденоиды
Но у Перчика хромота на переднюю лапку, так что убеждена, что вскоре все будет отлично

 Отправлено: 03.02.11 16:59. Заголовок: Кука пошла пить вал..

Кука
пошла пить валидол...

 Отправлено: 03.02.11 17:01. Заголовок: МаГера, Вы чой-то???..

МаГера, Вы чой-то?????

 Отправлено: 03.02.11 17:06. Заголовок: Кука пишет: МаГера,..

Кука пишет:

цитата:

МаГера, Вы чой-то?????

Словами не опишешь....

 Отправлено: 03.02.11 17:06. Заголовок: Кука пишет: хирурги..

Кука пишет:

цитата:

хирургический - не самый страшный

Не соглашусь совершенно! Мало того, считаю, что хирургические вмешательство необходимо только в одном единственном случае - если второй вариант - усыпление... Я разговаривала с одним специалистом (хирург, доктор наук, стажировался во Франции и Германии) Так вот - он настоятельно рекомендует консервативное лечение дисплазии. Я конечно дилетант, но по моим наблюдениям активно пропагандируемый метод оперативного вмешательства при обнаружении дисплазии степеней Д - Е - не что иное, как попытка врачей обеспечить себе безбедную старость! Есть масса примеров, когда собака в принципе достаточно прилично двигающаяся до операции - совершенно не могла ходить после. И еще один момент - оперативное вмешательство легче переносят собаки с "легким костяком", тонкие-звонкие... Собаки же тяжелого, массивного строения могут остаться на всю жизнь в тяжелейшем состоянии... И кстати процент успеха все наши "великие хирурги" оценивают 50 на 50... Полагаю стоит задуматься...

 Отправлено: 03.02.11 17:07. Заголовок: Mashel Breeze пишет:..

Mashel Breeze пишет:

цитата:

Словами не опишешь....

угу, поскольку и я уже конкретно попала под всеобщую истерию: мозгами все понимаю, а все равно...

 Отправлено: 03.02.11 17:08. Заголовок: svetick пишет: Так ..

svetick пишет:

цитата:

Так вот - он настоятельно рекомендует консервативное лечение дисплазии.

Филиппов тоже предпочитает консервативное лечение. Кстати, желатин употреблять - это его совет

 Отправлено: 03.02.11 17:10. Заголовок: svetick пишет: Не с..

svetick пишет:

цитата:

Не соглашусь совершенно! Мало того, считаю, что хирургические вмешательство необходимо только в одном единственном случае - если второй вариант - усыпление... Я разговаривала с одним специалистом (хирург, доктор наук, стажировался во Франции и Германии) Так вот - он настоятельно рекомендует консервативное лечение дисплазии. Я конечно дилетант, но по моим наблюдениям активно пропагандируемый метод оперативного вмешательства при обнаружении дисплазии степеней Д - Е - не что иное, как попытка врачей обеспечить себе безбедную старость! Есть масса примеров, когда собака в принципе достаточно прилично двигающаяся до операции - совершенно не могла ходить после. И еще один момент - оперативное вмешательство легче переносят собаки с "легким костяком", тонкие-звонкие... Собаки же тяжелого, массивного строения могут остаться на всю жизнь в тяжелейшем состоянии... И кстати процент успеха все наши "великие хирурги" оценивают 50 на 50... Полагаю стоит задуматься...

Свет, хотела тоже самое написать, но времени на работе нет внято сформулировать ....

Кука, поинтересуйтесь, темой докторской г-на Ягникова, которую он (я думаю), защитил в 2004-5гг.

 Отправлено: 03.02.11 17:13. Заголовок: Да, и еще! Как вы сч..

Да, и еще! Как вы считаете - общий наркоз большую пользу приносит молодому организму, а X-Ray? Я например вынужденно уже дважды облучала свою собаку - теперь вот переживаю...

 Отправлено: 03.02.11 17:14. Заголовок: Кука пишет: сделаем..

Кука пишет:

цитата:

сделаем рентген (хотя и жалко погружать ее в сост. общего наркоза),

Ну ренген можно сделать и без наркоза(мы делали в 4-5месяцев, а соседской лабрадорше в 1,5 года),под наркозом для официальных снимков с точным определением степени. А что б не травить собаку ренгеновским излучением и наркозом(кстати еще более опасным, чем ренген для собаки), нужно попросить эксперта подробно понаблюдать описать движения собаки, хороший эксперт-породник может определить есть что-то или нет. А по поводу хорошего эксперта породника можно проконсультироваться (замучить ее) у МаГеры, и сходить на пару выставок, на которые она укажет.

 Отправлено: 03.02.11 17:16. Заголовок: svetick если когда-..

svetick
если когда-нибудь, ТТТ, какой-нибудь врач предложит оперировать мою собаку, то, прежде чем принимать решение, мы объездим пол-Москвы, как минимум. Просто до сих пор все, что я слышала о дисплазии, было неразрывно связано с операцией и ужасом. Врач нам также сказал про консервативное лечение и ответил еще на миллион вопросов, которыми я его засЫпала, только услышав это слово (кстати, я совсем не исключаю, что прозвучало оно только потому, что лажала перед ним Ка де бо с жалобой на хромоту). Безусловно, операция - крайний метод, но - отнюдь не безнадежный, и просто его исключать не стоит. Я на тот момент еще и наших собачников послушала - вот у них были живые примеры активных собак после прооперированной дисплазии. В любом случае, все это мне помогло как раз наоборот успокоиться, потому что мне нужно все знать и понимать - так уж устроена. Как бы там ни было, ни у нас, ни у Перчика речь не идет о дисплазии и необходимости принимать какие-либо решения в этой связи.

 Отправлено: 03.02.11 17:16. Заголовок: БАШ пишет: Ну ренге..

БАШ пишет:

цитата:

Ну ренген можно сделать и без наркоза

Арсений так и делал снимок

 Отправлено: 03.02.11 17:19. Заголовок: Кука пишет: В любо..

Кука пишет:

цитата:

В любом случае, все это мне помогло как раз наоборот успокоиться, потому что мне нужно все знать и понимать - так уж устроена.

это правильно
Кука пишет:

цитата:

(кстати, я совсем не исключаю, что прозвучало оно только потому, что лажала перед ним Ка де бо с жалобой на хромоту)

что скорей всего. Я помню Лариса и Светик ругались с Давыдовым по по поводу операции.
svetick
точно с Давыдовым? а то уж точно не помню
Кука пишет:

цитата:

Как бы там ни было, ни у нас, ни у Перчика речь не идет о дисплазии и необходимости принимать какие-либо решения в этой связи.

ну, тогда лучше водки выпью

 Отправлено: 03.02.11 17:21. Заголовок: БАШ пишет: А по пов..

БАШ пишет:

цитата:

А по поводу хорошего эксперта породника можно проконсультироваться (замучить ее) у МаГеры

Елена Владимировна Головина не породник, но в движениях толк знает. Думаю что и просто так посмотреть собаку она мне не откажет
А еще у меня есть одна мысль

 Отправлено: 03.02.11 17:23. Заголовок: svetick пишет: Как ..

svetick пишет:

цитата:

Как вы считаете - общий наркоз большую пользу приносит молодому организму, а X-Ray?

убеждена, что нет. Но, как в инструкциях к некоторым лекарствам - применение в период беременности возможно если предполагаемая польза от препарата существенно превышает причиняемый вред
БАШ пишет:

цитата:

Ну ренген можно сделать и без наркоза

БАШ пишет:

цитата:

под наркозом для официальных снимков с точным определением степени.

насколько я поняла, в некоторых случаях именно это и важно - точно определить степень.... нет?

 Отправлено: 03.02.11 17:34. Заголовок: Кука пишет: насколь..

Кука пишет:

цитата:

насколько я поняла, в некоторых случаях именно это и важно - точно определить степень.... нет?

точная степень нужна для официального снимка, который отсылают в РКФ
А для диагностики достаточно неофициального, то есть без наркоза, поскольку тяжелую степень все равно видно

 Отправлено: 03.02.11 17:37. Заголовок: а рентген в юном воз..

а рентген в юном возрате, это 4-5 месяцев например, опасен для репродуктивных органов. У кобелей в этот период идет активное созревание яичек

 Отправлено: 03.02.11 17:39. Заголовок: Кука пишет: живые ..

Кука пишет:

цитата:

живые примеры активных собак после прооперированной дисплазии

Боюсь предположить - эти собаки с более легким костяком?

Gera пишет:

цитата:

svetick точно с Давыдовым? а то уж точно не помню

Да, с Давыдовым... Я как раз хотела об этом написать - немного отвлеклась на домашние дела... Я дважды была в клинике, где оперирует Давыдов. Оба раза с Ка Де Бо, которым был поставлен диагноз ДТБС в крайней степени... Обе собаки приехали к нему из далека (по этическим соображениям не буду называть кличек) так вот - первую собаку он осмотрел, сказал, что вполне возможно консервативное лечение, прописал лекарства и отпустил "с миром". Эта собака достаточно благополучно живет и по сей момент, она великолепна экстерьерно - поэтому с огромным успехом выставляется. Вторую собаку привезли к нему на осмотр - и к моменту осмотра у него уже была готова операционная... с огромным трудом нам с Ларисой удалось отговорить его резать собаку, а просто осмотреть ее на предмет отсутствия артроза и качества движений собаки! Практически был скандал... полагаю,что во втором случае у него был заказан ужин в ресторане, оплатить который он намеревался как раз с полученной кругленькой суммы.... Вторая собака тоже живет и здравствует... то что она ползает или смертельно страдает никто нигде не упоминал....

 Отправлено: 03.02.11 17:40. Заголовок: Кука пишет: насколь..

Кука пишет:

цитата:

насколько я поняла, в некоторых случаях именно это и важно - точно определить степень.... нет?

Начать нужно с оценки движений у экспертов, стоит ли вообще конкретной собаке задумываться об дисплазии.
Мож храмота вызвана совсем не дисплазией, а вот если выявлено то там уже другой разговор.

 Отправлено: 03.02.11 17:45. Заголовок: ух тыыы все стока зн..

ух тыыы все стока знаюттт, клеваа
еси чо у всех буду все спрашивать )
Светик вумный женщин сток пишет

 Отправлено: 03.02.11 17:47. Заголовок: svetick пишет: (по ..

svetick пишет:

цитата:

(по этическим соображениям не буду называть кличек)

это все широко освещалось в интернете. Ну, да ладно
svetick пишет:

цитата:

Боюсь предположить - эти собаки с более легким костяком?

от, блин, уродила тяжелокостных....С одной стороны, отлично, а с другой, пока вырастишь, да еще правильно...

 Отправлено: 03.02.11 17:49. Заголовок: Miyako пишет: ух ты..

Miyako пишет:

цитата:

ух тыыы все стока знаюттт, клеваа

просто больная тема, а Светик была 100-процентно уверена, что у Буса дисплаз крайней степени. Ой, как вспомню - так взрогну

 Отправлено: 03.02.11 17:49. Заголовок: Gera пишет: а рентг..

Gera пишет:

цитата:

а рентген в юном возрате, это 4-5 месяцев например, опасен для репродуктивных органов. У кобелей в этот период идет активное созревание яичек

Да-да! И если бы мы в нашем юном возрасте были знакомы с МаГерой, и она бы нам сказала, что усе у вас нормально, то мы мож и не делали б ренген....
Вот если у нас будет второй кадебенок, то мы пойдем вышеописанным путем, а не сразу на ренген...

 Отправлено: 03.02.11 17:50. Заголовок: Miyako пишет: еси ч..

Miyako пишет:

цитата:

еси чо у всех буду все спрашивать )

Бойтесь Олю - неугомонную почемучку

 Отправлено: 03.02.11 17:51. Заголовок: Gera пишет: а рентг..

Gera пишет:

цитата:

а рентген в юном возрате, это 4-5 месяцев например, опасен для репродуктивных органов. У кобелей в этот период идет активное созревание яичек

а всем по хрену.все делают и их никто не предупреждают

 Отправлено: 03.02.11 17:54. Заголовок: Gera пишет: Елена В..

Gera пишет:

цитата:

Елена Владимировна Головина не породник, но в движениях толк знает. Думаю что и просто так посмотреть собаку она мне не откажет А еще у меня есть одна мысль

Ты тута нам зубы не заговаривай svetickом и Miyakoй, делись давай мыслями!!! И детёв усех не забывай при ентом!!!!
Ох наверно нашла какой то супер тяжеловозный подъёмный кран......

 Отправлено: 03.02.11 17:55. Заголовок: Sobakinamama пишет: ..

Sobakinamama пишет:

цитата:

.все делают и их никто не предупреждают

а зачем?

 Отправлено: 03.02.11 17:56. Заголовок: БАШ пишет: делись д..

БАШ пишет:

цитата:

делись давай мыслями!!

сначала с этой мыслью надо переспать

 Отправлено: 03.02.11 17:57. Заголовок: Gera пишет: сначала..

Gera пишет:

цитата:

сначала с этой мыслью надо переспать

имя чудное такое...ты ориентацию поменяла..?.

 Отправлено: 03.02.11 18:07. Заголовок: Sobakinamama пишет: ..

Sobakinamama пишет:

цитата:

ты ориентацию поменяла..?.

я всегда была непредсказуема

 Отправлено: 03.02.11 18:08. Заголовок: Gera пишет: я всегд..

Gera пишет:

цитата:

я всегда была непредсказуема

ты тож нестойкая

 Отправлено: 03.02.11 18:10. Заголовок: Sobakinamama пишет: ..

Sobakinamama пишет:

цитата:

ты тож нестойкая

нет, конечно

 Отправлено: 03.02.11 18:23. Заголовок: Gera Ты детей то н..

Gera

Ты детей то не пугай своими заявлениями то, а то чо они подумают то.....

 Отправлено: 03.02.11 18:25. Заголовок: БАШ пишет: Ты детей..

БАШ пишет:

цитата:

Ты детей то не пугай своими заявлениями то

та дети меня сегодня сами до полу-смерти напугали

 Отправлено: 03.02.11 18:28. Заголовок: Gera пишет: та дети..

Gera пишет:

цитата:

та дети меня сегодня сами до полу-смерти напугали

 Отправлено: 03.02.11 21:16. Заголовок: Народ! А че тут прои..

Народ! А че тут происходит то??????????
че это тут валидолом пахнет ?
шо нам то делать, тоже что ль куда бежать надо????????????????????

 Отправлено: 03.02.11 21:19. Заголовок: Бруно пишет: че это..

Бруно пишет:

цитата:

че это тут валидолом пахнет ?

ай, это я истеричка
Бруно пишет:

цитата:

шо нам то делать, тоже что ль куда бежать надо???

вам то куда бежать? От еще один...волнительный...

 Отправлено: 03.02.11 21:34. Заголовок: Gera пишет: вам то ..

Gera пишет:

цитата:

вам то куда бежать?

все куда то бегут X-Ray делать